again.smile

看了坛子里面的杂谈航母与潜艇，我很认同楼主的观点。之所以开新帖讨论。主要是感觉已回复的方式可能会导致有些问题叙述不清，所以在此开新帖论述我的观点。
首先，大家都知道，拥有强大的蓝水海军是一大国成为强国的必备条件。而我国，虽然海岸线很长。但海军一直比较羸弱原因很多。但个人感觉，主要原因有如下两方面。一，客观原因：经济原因。海军是一个最烧钱的军中，设备的质量和数量直接决定实力的强弱，而中国建国时间短，百废待兴。建国初，最迫在眉睫的是防止核讹诈。所以所有的精力都放在两弹一星上去了。海军就不可能投入大量经费，故所有的军种中，海军发展最慢，甚至落后于空军。二，主观原因。受历史因素及文化传统的影响。中国向来重农轻商（因为地大物博，能自给自足）是一个典型的大陆性国家（虽然有漫长的海岸线）。大陆军思想严重，虽然曾经出过一个郑和，还是个太监。可见，中国的君主对海权是多么的忽视。那么，新中国的领导人不可能不受传统文化的影响，也导致海军没有得到足够的重视。
而随着改革开放，中国的经济越来越依靠海洋（外向型经济），同时对石油等资源的争夺也进入白热化。而台湾岛我们还没有收回，甚至在第一岛链都没有得到实质性的突破。南海的大部分岛礁实际控制在笑过手中，大量资源不能开发。国家发现，越来越需要一支强大的海军。
那么，该如何建立一支强大的海军，产生了分歧。也导致了航母派和潜艇派的出现。后来，又出现三种声音，及潜艇派，航母缓建派和航母派。对此，我在此发表一下个人浅见。
首先表明，我是航母派，赞成现在就造航母（其实，国家现在已经在建了，老瓦及自己的中，常，谈（滑））理由如下：
1。我国现阶段还没有完全统一,这是国之根本.而收复台湾,只有武力解决（原因不在这里赘述）。而武力解决，必须用用航母。因为我们要收复台湾就必然要和美国的航母战斗群对抗。而能和航母战斗群对抗的只能还是航母战斗群。
2。一只没有航母的强国海军，不能是真正意义上的海军。因为面对敌人的空中打击，除了航母战斗群以外的任何军舰都会处于绝对的劣势。记得网上有篇论述六架鹞式可以灭了整个南海舰队的帖子，虽然观点有些偏颇。但大部分我是赞同的，有兴趣的朋友可以搜搜看。
3。南海问题需要航母，试想。如果那还舰队拥有一只航母战斗群，众多岛礁还不乖乖回来？
4。经济发展需要航母，随着全球经济的发展，对资源的争夺更加白热化。中国要想发展，就必须控制资源，非洲，中东，南美。没有航母战斗群，如何保障这些利益。如何保护漫长的运输线？
5。经济条件允许发展航母，这个原因就不多说了，总之，中国现在的经济状况完全可以支撑起至少三个航母战斗群。
6。航母的发展是一个系统的工程，涉及钢铁，船舶，航空等各个方面。可以拉动内需额，刺激整个经济的增长。同时，更重要的，可以带来技术的革新和科技的进步。
综上所述，客观条件允许发展航母，客观原因必须发展航母。
期待早日在老瓦上看到飞机起降训练，早日看到自产的中，常，滑（弹），早日看到自产的大，核，弹。早日看到强大的中国蓝水海军游弋在世界的各个角落。

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• ssTory 金币 +60 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-5-23 13:05
• ssTory +1 精彩文章 希望再见兄弟大作 2010-5-23 13:05

mmmm_11111

航母是要建，可不是楼主说的这些，
1，台湾问题是中美问题，有能力挑战美国吗？那么好了。大陆跟台湾的问题不是不能商量的，上一代有杀亲之仇的都差不多死光了，没死的也无足轻重了，这一代，根本没有那么大的仇恨，现在想武力解决台湾的，无谓是以大欺小的小人而已。
2，楼主说的有航母的强大海军是按美军的标准要求的，美海军的强大，不单单是航母这一像，看看法国就知道，好航母吧，又能怎么样呢，航母是要发展的，但为了看别人有，自己也要有的从众心理，只会走入歧途。
3，南海问题根本不需要航母，收复那几个道教，南海舰队自己过去，现在就可是收回，南海问题，是政治问题，不是军事问题。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-5-15 09:46

mmmm_11111

4，至于控制运输线的问题，那要看运输线上的主要敌人是谁，如果是海盗，你觉得花那么多钱造航母反海盗合适吗？现在没有敌对国家限制我们的航路吧。如果是针对美国，那还不如不造，原因不用我说吧。
5，经济允许造就可以造，就是暴发户的思想，暴发户买很多东西并不是自己需要，而是让别人看而已，就是为了消除自己的自卑心理。
6，航母几十亿的东西，能带来多少内需。主要是航母的很多技术，并不是航母独有的，其他舰船一样可以使用，那为什么不在其他舰船上实验成功以后，再给航母呢，反正其他舰船也是要造的，这样成本更低。
总之，航母是要造，但不是现在，应该利用现在的和平时期多发展些有用的技术，等技术都差不多了，再造，这点该跟日本学，日本就是先造了配属舰只，技术也试验的差不多了，才造的航母，这样可以节约大量的成本，这些成本不是几十亿，几百亿，而是几千亿，美元。

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• ssTory 金币 +4 回复认真，鼓励！ 2010-5-15 09:46

crespl

早就该建航母了，国防建设在海军这块的欠账早就该补上了，再不大力发展航母，恐怕南海问题是没法解决的了。

tinajing

航母，就是传说中的炸弹磁铁。要建航母，就要建设一个航母战斗编队，有巡洋舰有潜艇有驱逐舰的编队，不是单纯的一个航母本身的问题。中国是有钱，不过这钱哪儿去了啊？公款吃喝公车私用每一项都在两千亿以上。这笔钱造十个航母都够了。关键是，内耗这么严重，怎么去建航母？  还有人倡导给航母捐款？对不住，我一分钱都不会出。纳税人的钱绝对够，你捐越多，就被贪污越多。

我国的海军力量相对而说是跟不上国家的发展步伐的，航母应该是必须有的，中国的南中国海哪么大，还有几十个岛在外面的控制下，怀剧呀~

fffg

航母也好，潜艇也好，都是现代战争中的作战平台，所对应的也是各自独特的作战样式。但这些都是基于过去及别国的经验和做法，对于中国，对于未来的作战是不是就有绝对的借鉴意义还要值得商榷。就像当年一战后列强各国崇拜、迷信大炮巨舰一样。历史有时候就是有那么多相似之处。我们现在缺少那种具有开创性的指导思想和新的战争理念，跟着别人走，嚼人家哏剩的骨头是没有什么机会的。

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• ssTory 金币 +2 回复认真，鼓励！ 2010-5-15 22:43

dean777

从现在来看，航母的使用定位应该是维护东海，南海的实际利益，进一步维护我国的远洋利益。航母对东南亚国家的威慑能力是潜艇无法比拟的。而有了航母，在台湾海域和第二岛链对他国部队介入的遏制能力也能大大提高。
而潜艇部队就是前出航母编队100~200海里，为航母部队驱逐敌方潜艇，消灭敌方部队。

中国战机装备水平的提高，空战能力的增强，及造船业的不断壮大，使得中国可以将航母的建造列入计划了。可以说，中国以前走的路子就是优先发展潜艇包括核潜艇，兼顾其他中小型舰艇，如驱逐舰、护卫舰、登陆舰、导弹艇等，而没有考虑航母等大型舰艇。为什么这样？
首先，中国要具备“三位一体”的核打击能力，没有比较先进的核潜艇是不行的；
其次，潜艇具有隐蔽性的优点，相对于水面舰艇而言，其独立生存能力更强，发动攻击更具突然性，是有效的非对称作战工具，德国不是也搞过无限制潜水艇战么？
第三，以前，中国飞机装备制造水平不高，空战实力受限，陆基飞机都不行，更别提舰载机了。大家都知道，以前我们就是黄水海军，离开大陆太远，我们就没有制空权，除了潜水艇可以隐蔽外，水面舰艇没有安全保证，在此情况下，航母对我们是“鸡肋”。
现在情况有所改善，以歼10、歼11为代表的新一代国产机的列装，标志着中国空军迈上了一个新台阶，中国海军更大吨位的驱逐舰、护卫舰不断列装，中国新型号预警机空警2000等装备，都大幅度拓展了空军、海军的有效控制范围，中国正逐步迈向蓝水，国产大飞机、大航母（附舰载机）等大型装备的研制和使用已经逐步成为现实的需要，我们以后再也不要“只会潜水”了。楼主所述我认为合情合理，理应赞同，惟望我中华巨舰早日奔向大洋，大家共盼之。

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• ssTory 金币 +7 回复认真，鼓励！ 2010-5-15 22:43

wxb341126

建设航空母舰牵涉太多，中国建了的话，不用说印度会建更多的航母。周边地区也会把航母提上议程，出于政治上的考虑，很多国家的党派把对中国的态度当成政治上的筹码，这种帮助别人，损失总计的利益，俺们是不做的。
其次，建航母的钱，可以改善很多基础和更新许多新的武器了。再加上每年天文的维护费用，得不偿失啊。